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王峰十问赵东:比特币四季交替,明天是冬天

转载时间:2021.10.21(原文发布时间:2018.03.30)
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编者按:本文来自王峰十问(ID:wangfengshiwen),编辑:Christy,整理:黑红、Mavis;36氪经授权转载。原标题:《赵东煮酒应答王峰十问:每一次吃屎都赶不上热的创业者千万别投》

对话时间:3月29日22点     

微信社群:3点钟火星财经创始学习群

对话嘉宾:

赵东:原墨迹天气联合创始人、CTO,2012年退出墨迹天气团队。2013年4月,用1000万人民币起步资金闯入比特币世界,当年底个人资产迅速过亿,后经营国内最大规模之一的矿场。2017年7月创立DFUND基金,专注数字货币领域的投资,截至2018年1月,DFUND一期项目比特币净收益为620%(美元净收益为2543%)。

王峰:火星财经发起人,蓝港互动集团(HK.8267)创始人,极客帮创投合伙人,曾任金山软件高级副总裁。

以下为对话原文整理:

第一问

王峰:赵东你是2013年开始买比特币的吧。信奉“比特币越跌越买”的投资者们应该感觉捡了大便宜。一般人往往习惯于听从股市上“买涨不买跌”的跟风逻辑,所以你看现在的交易量就大大不如从前。你曾因为爆仓而威名远播,期间经历了大起大落,故事荡气回肠。

在跌的时候狠吃,这是你价值投资最基本的一个原则吗?你2014年2月第一次爆仓,此后一年之内又经历了两次爆仓,总共亏了1.5亿元。几次爆仓之后,你能重新翻身,其中原因是什么?在我看来,爆仓的原因可能是因为贪婪,后来的翻身究竟有没有运气成分?

赵东:爆仓的原因,我首先自认傻逼:当然是因为我的贪婪,以及当时根本就没有任何风险意识,缺乏对于大行情的判断和认识(那之前我并没有过任何巨额的亏损)。后来翻身,首先我坚信比特币是一个能够改变人类历史命运的一个事物,那我就需要在这个行业坚持下去,不管有多困难,我也不知道会熬多久,反正支持我的动力是:我不能死,必须活着。

有没有运气成分?既有认知上的原因,运气的成分也很大。比如说去年我创立的Dfund,我们认为赚钱的主要原因是赶上了大趋势。一个人真正要成功,除了自己的聪明、努力、坚持等,很重要的还是要把握住大势。否则,一切努力都可能是徒劳。

高中的时候就读佛经,但是我目前还不信佛。

我高中不仅读佛经,我还背《老子》、《庄子》、《论语》、《易经》(我忘性比记性好的多,大部分都忘了) 。 但是我不信任何宗教。

王峰:进而问一句,你是敢于孤注一掷的人吗?如果是(或者曾经如果是),你出发前的底线是什么?经历这么多,为你今天的数字货币投资决策中的杀伐决断带来了什么影响?

赵东:我是不是一个敢于孤注一掷的人?客观讲,我对自己的评价是:我属于比较喜欢冒险的那类人。

为什么要冒险?其实从这个问题可以从数学上面找到答案。大家是否了解一个叫夏普比(sharp ratio)的概念。打个比方,两个人扔硬币决定输赢。正面反面的概率各百分之五十。每次下注一块钱,赢的一方全拿走。那么赢的概率百分之五十,赢了之后得到两倍回报,百分之五十乘以二等于一。

夏普比等于一意味着这样的游戏持续玩下去是不赔也不赚的。那我们应该做的事情是夏普比大于一的事情。而且呢,不能寄希望于一次成功,而是要不断的去试错。

大部分人倾向做的事情是成功概率高的事情(比如百分之九十),但是忽略了回报的大小(比如百分之十)。例子中这样的夏普比是0.99。

我做的是什么事情呢?虽然成功的概率只有百分之十,但是成功之后得到的回报是十倍,甚至一百倍。那么我的夏普比就是10。所以说这是为什么我要冒险的原因。

如果你一次把所有的资产都All In到一个事物上,即便夏普比很高,但是失败之后就没有重新再来的机会了。所以我从自己过去的经历,得到最好的经验就是:要有风险控制意识,在时间精力上应该All In自己的事业,但是在资产上不要轻易All In。

第二问

王峰:知乎上有人对你发问,我也综合了一些“民意”,选取若干网友的尖锐问题,请赵东老弟在此做个澄清:

1. 你是否曾利用过矿机的预售款炒币?

2. 你怎么看有人称你叫“黑庄东”?你是否在一些场合散布过要拉盘或暴跌的信息,进而影响市场为自己获利?

3. 爆仓以后,你是否有过恶意做空或者低位吸货?

以上是三个毒舌问题,你有冤申冤。

赵东:首先说明一下,在网上那些所谓爆我黑料的人没有一个是我的投资人,或者真正参与过我矿机预售项目的人,如果是的话,请站出来。

2014年之所以要做矿机预售,当然是因为我爆仓后资金不足,要不然的话我自己干这事儿就行了,何必预售呢。

有没有用预售的资金炒币?我们其实在不到十天的时间里,就把所有的资金退还给了投资人。所有账目都和投资人有公开,因为当时预售之后打算去买阿杰矿机,但是阿杰矿机涨价了,我们认为不合适,于是项目就放弃了,放弃之后立即给所有投资人退款。

“黑庄东”的这个称号的确是有。因为我当时交易比特币的时候,曾经有那么一段时间以为自己可以操纵市场。当然啦,事实证明我错了。

对于“恶意做空”或者“低位吸货”。 我首先不认可“恶意做空”这个提法。

如果说“做空”是“恶意”的,难道“做多”就是善意的吗?大家不都是为了赚钱吗?何必厚此薄彼?

第三问

王峰:Facebook早期投资人Peter Thiel曾劝诫Zuckerberg:“在一个变化如此之快的世界里,你最大的风险就是不冒风险”。蔡文胜也讲过:区块链是人类有历史以来最大的泡沫,但泡沫是推动技术革命的催化剂,我们只能拥抱泡沫,不参与才是最大风险。听说,不冒险是最大的风险这句话你也非常喜欢。

机遇和风险共存,换句话说,没有风险,就没有机遇。在风险面前,如何把握住机遇而不错过?在机遇面前,如何减少风险而不盲从?二者难以平衡兼顾。熊市当前,你我想听听你怎么给普通投资者建议?说实话,我之前挺担心很多人学习你的,我担心他们倾家荡产。

赵东:机遇和风险共存。没有风险就没有机遇。如何减少风险?其实我们并不能减少风险,我们能做的是控制风险。风险就意味着机遇在前面啊,我们要做的事,不能随便的All In。风险控制中有个重要公式叫凯利公式。

王峰十问赵东:比特币四季交替,明天是冬天


f=(bp-q)/b 打个比方,如果你做的事情,成功率只有10%,但预期回报是100倍,那么: f=(100*0.1-0.9)/100 , 你用自己资产的9.1% 的资产去赌。

这个赌注10%的成功率,城后你的资产可以翻10倍,失败后你只失去9.1%资产,赌还是不赌呢?所以,牛逼的人计算概率,而傻逼的人要求一夜暴富。我是用这个公式来论证风险控制,如果2013年我对这个公式有深入考虑,我就不会All In 资产+杠杆去赌比特币上涨了。

第四问

王峰:丘吉尔说,伟大人物常常拥有历史联想力。“精神上,他们活在历史的车道中,可以自由穿行。”后一句是我说的。以史为鉴,去总结“问题+方法+效用”,为人们提供对未来思索的角度。你曾说,复习历史,是为了防止自己重蹈覆辙。数字货币市场的发展历史,真的具有可复习、可借鉴的价值吗?去年11月到今天数字货币市场的大涨大跌,和你之前历史上的哪段经历类似?

你怎么看从1月份以来的这轮熊市的原因?熊市改变了这个市场什么规则?什么时候群牛归来?

赵东:去年11月到今天的大涨大跌。这个经历实际上非常类似于2013年比特币涨到历史高位八千人民币之后的情况。

市场总有自己的规律,而这个规律呢,不是任何人能左右的,任何的市场。基本上分成三种状态:上涨、上跌、要么就是横盘震荡。

熊市的原因是什么?熊市是不需要原因的。所有所谓的“原因”只不过是“上涨”或者“下跌的”导火索而已。市场有他自身的规律,市场很少有理性的时候。他要么处在一个非理性的上涨过程中,就是泡沫不断增加的过程中,要么就处在一个非理性的下跌过程中。 非理性的上涨,会一直持续到它的价格远远超过它应有的价值。而非理性的下跌,它的价格自然也会跌到远远低出它应有的价值。

所以一个市场变熊或者变牛的时候不要问原因,市场有自己的规律。

什么时候走牛呢?看历史的话,比特币大概是四年一个周期,以挖矿减半为关键时间点。如果我们把2013年看作是比特币的一个“夏天”,那么2014年是“秋天”,2015年是“冬天”。我本人就是曾经冻死在了2015年的“冬天”。

2013年是“夏天”的本质原因是因为2012年比特币挖矿产量减半。2014的“秋天”,我们虽然亏了钱,但实际上手头尚有资金可以做事的。而到2015年,我们才是真正除了巨额债务,手头一点钱都没有了。公司所有的人都因为发不出工资离开了。

所以啊,看今天大家这么吵吵,其实大家都是秋后的蚂蚱,蹦跶不了几天了。我不是说谁,我是说你们所有人 。

以2016年比特币减半为契机,开始启动了新一轮的牛市。到了2017年,成为比特币的大牛市。如果我们把2017年当做比特币的夏天的话,那到今年应该是进入又一个秋天了,而冬天会在明年2019年。

不过秋天不是坏事情啊,秋天,是播种冬小麦的时候。当然,如果不是可以过冬的作物,就不能播种了。

类似自然界的四季的变化,一个市场的牛熊也是在不断的变化的,没有永远的牛市,也没有永远的熊市。

我不敢保证我的推测是正确的。但是如果我的推测是正确的,这个推测能确保我的团队在四年之后在这个行业中还有立足之地。如果我判断错的话那更好,不是熊市而是牛市的话,我的团队会做得更好。

总结一句话,要抱着最好的梦想,做最坏的打算。借用《易经》里的一句话:生生不息之谓易。

群主:秋天,哪些是区块链的冬小麦?

赵东:我们只能做事后诸葛亮,不好预测的。 比如,上一个秋季的冬小麦,我就看走眼错过了大牛以太坊。

我再补充这句: 冬天的时候,可以看看哪些团队还在踏踏实实做事情,如果那时候他们的Token跌得太狠,可以放心买入吧。

第五问

王峰:2009年你和金犁一起创办墨迹天气,到你2年后离开,这款软件累计下载量超过1.8亿,现在用户到了5亿多。 墨迹是一款典型的用户量大但商业化做得不算好的产品。你曾经也说过,你们三位创始人都不擅长赚钱。你现在还认为自己不擅长赚钱吗?会不会觉得做投资比较于做创业,更适合自己?

赵东:首先我是一个从来不排斥新机会,爱冒险的人。做墨迹天气之前我还在打工,金犁对我做了启发,他告诉我说移动互联网的风口就要来了,我们应该在智能手机上做应用,我们就吃了一顿饭的时间,然后就决定要一起做了。我们是大学同学,有信任的基础,然后我们也合作过一些项目。所以合作很容易就开始。我们很快了找了另外一个合伙人,也是我们的大学同学。

但是我的个性也是比较追求新鲜感的人。墨迹天气做了两年以后我感觉没有什么新的东西可以做了。所以我想结束这一段去开创一个新的东西。再加上那时候团队内部有矛盾,所以我从墨迹退出来之后在车库咖啡呆了差不多两年的时间。

现在墨迹天气5亿安装量,8000万日活吧,群里至少有50个人每天都用墨迹天气。

车库咖啡呆着这段时间内其实我基本上是以一个义工的形式,承担CTO的工作,我没有领过车库咖啡一分钱工资,相反我倒是投资了好多不靠谱项目 。我还是经常写代码的,写代码的时候,我感觉自己像个上帝,可以随心所欲创造出我想要的东西。

因为程序员是最富有创造性的职业了,我认为,未来如果你不会编程,你一定会被社会淘汰。为啥呢? 机器人可以替代人类的重复性工作,但是我不认为机器人(AI)可以替代人类的创造性工作。

那关于擅长不擅长赚钱这个问题呢,每个人的赚钱能力,其实都是需要不断的锻炼,需要练习学习的。墨迹天气最开始做的时候我的确认为我们几个人都没有商业头脑,不会赚钱。

王峰:为什么不自己去组织写公链?

赵东:谁说我不会呢?我个人,包括我后来的公司也是经历了那个从不赚钱,到赚钱,然后再到亏钱,然后再到赚钱,这样的一个不断的历练的过程。

我的赚钱能力比以前肯定是强了。做投资相比于创业哪个更适合我?我并不认为投资更适合我,其实投资只是我们的业务之一。我们的整个团队叫做DGroup,我们除了Dfund之外还有好几个赚钱的项目,我们自己内部也在孵化一些新项目。

投资和创业,其实本质上都是在“投资”自己,没有本质区别。 每个人,最珍贵的是自己的时间,如何用有限的时间做最牛逼的的事情是关键。

每个人,真正的货币,是自己有限的“时间”。

第六问

王峰:苏菂给我讲过一个故事,说你当年从墨迹天气出来,对能不能拿到钱心里没底,偶然在北京昌平遇到了一个老太太,让她给你算了一卦。她说你3个月内能拿到600万,结果真拿到了。我听说,你跟她还保持有联系。我还看到你有次接受采访说,当年在做墨迹前,也曾算过金犁等几位创始人的八字。你信命吗?有人说,一命二运三风水四积德五读书,你怎么看?在你炒币跌宕起伏的过程中,如此捉摸不定的市场,你问过当年的那位老太太吗?

赵东:北京昌平老太太算命的故事的确是真的。当时所有车库咖啡和我相熟的小伙伴可以作证。因为事前连我自己都不知道结果。

我们当时三个合伙人,我跟金犁决定做墨迹天气时并没有看什么八字。但是我们另外一个合伙人,他是非常相信命运,是他拿了我们两个人的生辰八字去算过,之后他说大家很合,然后就和我们一块儿创业了。

客观讲我本人并不信命,我更相信个人的努力。当然在个人的努力面前啊,还要把握住历史大势,如果判断错了历史大趋势,那么努力可能是白费的。我只说事实,我不迷信算命,我也不会依靠算命去做决策。

我信我自己一定牛逼。相信自己以后一定牛逼,所以困难的时候绝对不能死掉啊!

第七问

王峰:你家是山西哪里人?晋商是中国最早的商人,其历史可远溯到春秋战国时期看,在中国商界称雄达500年之久。票号生意是晋商在商业历史上最广为传颂的领域。1821年,雷履泰改设“日升昌”兼营汇兑,打造了历史上第一家票号,由此影响了整个晋商乃至中国商界版图。你说过,接触比特币不久后意识到,自己天生就是干这个的,靠的就是信用。而你在爆仓后,恰恰就是依靠你之前积累的信用,一点一点做场外交易,还上了欠下的债务。你总结晋商思维和晋商文化的精髓是什么?你心目中的晋商代表是谁?你怎么看待远在大洋彼岸的两位晋商老乡郭宏才和贾跃亭?

赵东:我家是在山西南部离河南比较近的地方,由于海拔较高,气候条件以及自然条件是比较艰苦的,干旱。农作物收成不是特别好,就是靠天吃饭,是有点困难的。

我觉得诚信并不是一个道德层面的东西,而更多是一个商业层面的东西。我诚信的原因,是我可以得利,我可以赚钱,所以要讲诚信啊。不是为了诚信而诚信。聪明的人会选择诚信,愚笨的人会选择欺诈。

去山西平遥,我的体会是,由于自然条件差,那里的人靠天吃饭是很难的,所以只能给人跑腿: 送钱。 做生意的人,生意来往经常需要运转资金,而跑腿的人帮人送钱,他可以选择一时欺诈骗钱,或者长久靠信用赚钱。久而久之,就成了山西票号。

群员:九毛九的故事知道吗?上次宝二爷那期也问过这个故事。

赵东:二宝生来就是富二代,而我生来家里是比较普通的。 说来你们不信,我得“东叔”这个”艺名“,实际上是因为我家穷。

我1999年上大学,一直到毕业,我每个月生活费只有300元人民币。而我后来染上了烟瘾直到现在。一包烟最便宜两三块钱,好一点的六七块钱,如果抽好烟,一天一包一个月要花180元,生活费怎么够?所以我买了烟斗抽,因为一包烟丝几块钱够抽一个月。我天天在教室里面抽烟斗,我一个同学看见我,说看见我抽烟斗的感觉像黑社会老大,他天天看香港古惑仔的电影,就给我起名叫”东叔“。其实我是我们班里最小的。 

我曾经创造过2个月仅靠80人民币生存的奇迹。

群员:你总结晋商思维和晋商文化的精髓是什么?你心目中的晋商代表是谁?你怎么看待远在大洋彼岸的两位晋商老乡郭宏才和贾跃亭?

赵东:晋商文化的精髓就是对于“诚信”的理解,我上面已经说过了我对“诚信”的理解。而为了达到“诚信”,山西票号前前后后可是有好多赔到倾家荡产的。所以,为了长久的利益,当我自己面对自己的承诺的时候,我选择承担而不是跑路或者自杀。

“诚信”是有代价的,特别是当别人欺诈,而你“诚信”的时候。也就是,遵守“诚信”,短期利益可能受损,但我们相信长期一定是得利的。 所以说山西商人的“诚信”,恰恰是因为山西商人的“精明”。

“诚信主要是要给自己交代,然后才是给别人交代……” 今之学者“为”人,古之学者“为”己。

群员:怎么评价你的两个老乡,贾跃亭和郭宏才?

赵东:贾跃亭我对他不了解。我可以说说二宝,二宝也不会介意我说他。

你们看二宝傻逼,但二宝实际上是一个非常聪明的人。一个可以毫无保留直接接受所有人对他的侮辱、骂名,这需要多聪明呢?反正我看到傻逼往往喜欢和别人对骂。所以啊,二宝看似low,实际上聪明的很。

第八问

王峰:再议韭菜。有人说,韭菜之所以是韭菜,首先不是技术层面的问题,而是思维方式的问题。若你每次投资,都要看他人的评论找方向、找安全感,长期下来多数会亏钱。还有不少辛苦韭菜,钱少,却不愿意放过市场中的任何一次波动机会,为 36 小时不睡觉,72 小时不闭眼,全球数字货币市场24小时不间断的交易,把他们折磨至夜不能寐,日不能食。诚如是,极品韭菜之中之大成。痛哉,悲哉。

赵东,你认为,韭菜思维的几个最典型特征是什么?如果不想自己被当韭菜割,个人思维方式上要从何处升级?如何洗心革面,重新开花,免遭再割?

赵东:所谓的韭菜,实际上是对自己行为不能负责的人。

我朋友常拜跟我说,大家认为市场有庄家的原因是因为:如果市场有庄家,那么我赔了钱就不是我的原因,而是因为庄家割了我的韭菜。如果说,赚了钱就认为是自己判断英明,那么赔了钱为何要怪庄家呢?为啥不反过来承认,赚了钱是因为庄家,赔了钱是因为自己傻逼呢? 所以韭菜,就是不能为自己的决策、行为负责的人。

真正能长期在市场上赚钱的人是因为他把握住了大趋势。我爆仓之后反省得出的结论是:我爆仓跟任何人没有关系,只是因为我自己傻逼。我没有怪任何“庄家”,甚至我也没有怪任何“交易所”作恶。

我想到一个有点“污”的话题: “手淫”的唯一害处是你认为“手淫”有害。 那么“韭菜”之所以是“韭菜”,是因为他认为市场有“庄家”割他韭菜。

所以,成败完全在于自己,和别人没有关系。

第九问

王峰:你在车库咖啡的时候,一边做咖啡小哥,一边写程序,一边研究比特币,不会想到今天的赵东已经成为区块链项目很好的背书品牌吧。我想起前不久在飞机上读的一本书,叫《谢谢你迟到》,作者是写《世界是平的》的弗里德曼,他先引用了美国文学家爱默生的一句名言,“每次暂停的间歇,我都听到了召唤。”然后,他问读者:暂停的时候,你做了些什么?这话令我沉思良久。

陈伟星卖掉快的,痛不堪言,选择了喝酒和看书,然后决心和古典互联网投资决裂。你从一个技术型创业者到币圈扑克牌人物,这个转变也着实不小。我想问,你离开墨迹拿着600万去车库咖啡的时候,听到了什么使命召唤?

赵东:实际上,我们创办墨迹天气的时候,由于我们之前没有任何创业的经验,我曾经想象过一个咖啡厅,创业者可以随意自由交流的地方。当我离开墨迹后,我发现居然苏菂搞了这样的一个地方,我就去了啊。

我觉得苏菂是一个伟大的人。不,苏菂是一尊佛。 苏菂和我们所有男人一样,也喜欢钱、也喜欢女人。 但是他做车库咖啡,的的确确没有把个人的利益考虑在内,他跟我说他就是想着自己七老八十的时候,要有故事可以讲,所以他要做这样一个地方。他是为了自己的梦想。

那些做公益的人里面,苏菂是我见过的,唯一一个真心做公益的人。

苏菂不是像一尊佛,在我心里他就是佛。

曾经有很长的一段时间。包括现在,我都觉得自己是一个比较喜欢做技术的人。我在大学的时候就非常喜欢编程,直到我离开了墨迹天气之后,我还写过好多程序。作为一个程序员写代码的时候非常有创造的快感。

我并不在乎别人怎么看我,我最在乎自己的是:我能不能在自己身上得到满足感。我认为满足感是通过不断进步、创造来获取的,而不是在于别人怎么看我。

所以,当别人骂我傻逼的时候,我就和别人一起骂自己傻逼、承认自己是傻逼好了。承认自己是傻逼,才能学聪明学乖啊。

有一句话诠释一下:人至贱则无敌。我觉得我和二宝都理解这句话。用《道德经》装逼一点说就是:“水善利万物而不争,处众人之所恶,故几于道”。

王峰:追问一个问题,你在东京的这段时间里,有什么收获?

赵东:对于日本,我昨天在和李岩的对话里说了几点。

区块链公司出海,我认为日本仍然是首选,原因有: 

1 日本社会需要变革,创造新的增长点,缺乏有梦想、有干劲的创业者;

2 日本精英阶层对于区块链的理解非常深刻,他们欢迎,拥抱这个变革;

3 日本长期通缩,互联网行业的薪资待遇相比国内不高,人员成本低;

4 自然环境好;

5 地理位置离中国近,坐飞机只有3个小时,方便来往。

当然,日本也存在税收较高的问题,但是日本是一个法治国家,政策方面的成本很低,也就是对于区块链初创企业的综合成本相比国内可能更低。

我体会到一点,国家之间的竞争力,在于对尖端人才的吸引力。

第十问

王峰:你说Dfund的策略是重仓优质项目,不投空气项目,但也强调不做技术分析。那么你评价项目的标准是什么?你也说,投资逻辑本质上还是投人,创业老炮优先,自己更喜欢“连续成功创业者”。连续创业的“老司机”成功几率真的会更大吗?

从个人炒币到做基金投项目这个过程,对你来说挑战是什么?你目前的基金是怎么管理的?

赵东:我最讨厌的“创业者”,是那种天天追热点的。 前一段时间有一个笑话。

王峰十问赵东:比特币四季交替,明天是冬天

这种“每一次吃屎都没有赶上热的”的创业者,千万不能投。创始人确实是我们关注的第一要素。但相比于“连续成功”等能力要素,我们更关注创业者的人品,比如是否诚信、是否有责任心。人品不靠谱,不诚信,创始人再有能力,项目再好我们也不考虑。因为我们相信三观正的人才能走得长远,我们也愿意同这样的创始人一起成长进步。

但是啊,坚持的前提是,大方向、大趋势是对的。吃屎吃不到热的原因是,根本不知道下一泡热屎在哪里,等你找到的时候已经凉了。

一等人,对于大方向会有预判,比如马爸爸,九几年就看到了互联网的这个大方向,那时候他也不知道具体怎么走,他就只是相信那个方向是正确的,带领大家往那个方向摸索。其实上就智商而言,我并不认为马云比我们大家聪明多少,只是他有智慧,他看到了几十年的大潮流、大方向,再加上傻逼似的坚持。

群员:想家吗?什么样的情况下,考虑回来?

赵东:什么时候回来? 这只是时间问题。我相信历史大潮流势不可挡、历史是有宿命的。我认为中国将会在20年内进入历史的鼎盛时期。就好比我对比特币的看法: 短期熊市,长期大牛。

当然,我所说的“短期”,要比一般人所认为的长一些。 大部分人对于未来,短期总是过于乐观,长期过于悲观。 比特币明天不会涨到100万美元,甚至可能会跌倒1000美元,但是长期,10年、20年,50年总能涨到100万美元吧。

PLUS 1

王峰:PLUS 1,我记得有一次问沈波,怎样看待国内区块链项目,比如新涌现出很多各种名目的所谓公链,他的回答是国外的项目要分好坏,国内的项目要辨真假。这让很多新进来的投资者困惑,常常有人满怀热情地跟我称兄道弟,让我帮着介绍人站台,很多链的团队几乎没有实际意义的工程师,请一个兼职或者干脆请业界知名人士挂名,你觉得有几成项目是假的?有什么方式杜绝这些问题?我觉得媒体有责任把这问题曝光出来,很多人建议我们发动打假,你给我什么意见?你见多识广,说点儿狠的。

赵东:我的答案和沈老师略有不同。根据我个人的经验,并不能说中国的骗子就比外国的多。我甚至认为老外骗子更多,专骗中国人的。

我没有具体做过统计。但起码我接触过的骗子中,老外骗子更多的。我2016年赚了一千万,被老外骗了400万,剩下的,还债务了。 一年白干 。2017年翻身了,债务还清了。 债务还清后,我搞了基金,你们也都知道了。很不错了,我2015年年初欠6000万,我估计自己差不多一年能赚1000万,加上利息,我以为至少需要10年才能还完债务。

另外还有一些项目是无意中成了骗子。比如有些项目比特币募资后,因为过早的把比特币卖掉用于项目开支了,九四国家要求ICO项目退款后,由于比特币暴涨买不回来,有些团队就被迫跑路消失了……

对于媒体曝光、打击骗子项目或者虚假宣传的项目,我是坚决支持的。 比如由于我们自己的疏漏,也不可避免的投过一些不靠谱的项目。对于这些项目,我们作为投资人,自身也是受害者。我们非常希望媒体监督曝光。并不寄希望于找回损失,而是希望媒体监督下,更多项目方注重自身信誉,减少市场的虚假、欺诈行为。

我不想说具体项目了,如果有媒体曝光我们投过的不靠谱项目,我坚决支持。

PLUS 2

王峰:PLUS 2,此外,三点钟社群里,陈伟星和慕岩吵架把你给带进去这件事,让我也印象颇深。伟星问慕岩:“赵东的币你给退了吗?”这是怎么回事?我这样问是不是有点看热闹不嫌事儿大?你可以不回答。

你知道我做“王峰十问”陈伟星的那一期之后,他给我推荐了两个人,一个是曾鸣教授,一个就是赵东你,哈哈。我对区块链圈子已经入门,但是依然不熟悉,如果你推荐一个人做下一期“王峰十问”嘉宾,你建议我问谁?谢谢。

赵东:慕岩的项目,我对他判断是有失误的,我们没有想到他会在项目上虚假宣传。我再傻,也不至于相信他能让Trump给他站台背书吧? 陈伟星和他撕逼时,我才意识到我们傻逼了。于是我想撤资,而他一开始是同意的,后来又说他不退款是为了成全Dfund成为一个靠谱机构。 我的说法是,我们宁愿做一个不靠谱的机构,也要撤资,于是有了今天下午的一幕。

慕岩说我们不靠谱的意思是,我们不能随便撤资。

我并不太关心慕岩,他的项目我们投资不多,他要是不退,我们大不了认亏。

推荐十问苏菂。

王峰:谢谢赵东今天带给我们的分享,感谢你今天能来到三点钟火星财经创始学习群。

最后,再打个广告,3月30号和31号,CSDN和火星财经联合发起的BTA区块链技术和应用峰会,就要在北京长城喜来登酒店举行了,欢迎大家关注支持。

谢谢大家!



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资讯来源: 36氪官网

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